Personne de touchez ici ?
Comptez-vous.

Pas du tout, on s'en prend à l'Islam parce que quasi tous les attentats terroristes revendiqué autour du globe le sont revendiqué par des musulmans, et c'est précisement sur ce point que j'insiste, les types qui font ces actes sont musulmans, ils le sont même 10 fois plus en terme de pratique que nimporte quel abdel de votre cité.




T'a pas du bien suivre ce qui a été dit dans les médias juste après le 13 Novembre, alors je vais te faire un petit rappel :

"Ceux qui ont fait ca ne sont pas des musulmans, ca n'a rien à voir avec l'Islam. l'islam c'est la religion de la paix et de l'amour, etc..."

Non, l'Islam n'est pas une religion de paix et d'amour. C'est une entreprise. Comme toute entreprise elle a pour objectif d'avoir le maximum de client possible et elle se trouve en concurrence directe avec les autres entreprises qui ont dominé le marché jusqu'ici. Sauf que l'Islam a des argument économique plus interessant, elle apporte "la nouveauté" "un regard nouveau" elle essaye de rendre les autres religions obsolètes.
Elle est conquérante, elle connait son age d'or et elle a une politique d'expansion immense, rien ne l'arrête.

Comme les entreprises précédentes, elle connait actuellement sa phase d'evangelisation massive, encore une fois piloté par des individus malsains qui se foutent des vies humaines et qui recherchent uniquement qu'à tirer encore plus de pouvoir.

Si tu regardes les states, j'ai pas les vrais chiffres sous la main mais la part des attentats du fait des extremistes chrétiens est beaucoup plus importante que celle des attentats du fait des djihadistes. Alors oui, c'est les states, mais c'est pas comme si on n'avait jamais eu d'illuminés chrétiens en Europe, même récemment.

tu fatigues Darkent avec ton islamophobie... tu mélanges tout et entretiens les amalgames

Aucune religion n'est que paix et amour, chaque individu y prélève ce qu'il veut, pour aider son prochain ou lui mettre la misère.

Mais à la fin, à JMB seul, des comptes, tu rendras.

ya des sociologues qui se sont penchés sur les évènements récents... ils ont bien résumé la situation avec une phrase :

"C'est pas l'islam qui se radicalise mais la radicalisation qui s'est islamisé"

Vous me fatiguez avec votre manque de compréhension sur ce sujet. Ca fait des années que j'étudie le sujet et tous les chemins que je prend viennent me dire que la religion est mal foutu.



C'est marrant j'aimerais bien que tu me cites les études qui disent ça, car en ce moment ce qui prédomine en sociologie c'est la notion d'"identité sociale religieuse" et même si ils font l'éffort de pas mettre toutes les religions dans le même sac, 97 % des bouquins qui parlent de l'identité religieuse parlent d'Islam.

C'est d'une mauvais fois incroyable de pas re connaitre qu'à notre époque contemporaine, c'est l'Islam qui connait sa periode d'evangelisation et que par conséquent les principaux actes de barbaries religieuse de nos jours sont commis par des musulmans.




Déjà il faudrait que les gens arrêtent de melanger deux actes qui n'ont strictement pas les mêmes intentions :
- Les crimes commis par les religieux
- Les crimes "religieux"

Ca n'a pas de sens de confondre les deux, ils ne sont pas commis avec les mêmes intentions et dans l'un des cas le mobile du crime n'a rien à voir avec la religion.




Ce dont je vous parle aujourd'hui ce sont tous les crimes commis au nom d'un dieu, et si ca vous parrait pas encore assez clair, l'immense majorité de ces crimes sont commis au nom d'Allah.

Darkent qui étudie le sujet de la même façon qu'il étudie le Coran (c'est à dire sans l'avoir lu et en disant clairement qu'il n'a aucune intention de le lire, en teintant en bonus à chaque fois son propos d'un profond mépris), c'est à peu près comme si je disais que ça fait 27 ans que j'étudie les mangas (1988 marque ma première tentative pour mater Akira, soldée par un assoupissement immédiat, phénomène reproduit lors des 4 tentatives de visionnage ultérieures) et que je suis donc tout à fait compétent pour affirmer que tout ce qui est japonais et sur un écran ou du papier est fondamentalement de la merde soporifique à tentacules.

Ma légitimité s'appuie sur deux publications que j'invoque à titre de références indiscutables : une kro sur Allociné avec deux pouces verts et un article sur mon blog injustement méconnu.

En fait Darkent a à la fois raison et tort.

Il a raison parce qu'au fond, les choses ne sont bien que ce qu'on en fait. Si en ce moment, on a un hurluberlu qui a étudié 4 ans la théologie à Bagdad qui veut faire son Iznogoud, et des tas de gens pour le suivre, alors oui, ces gens là font de l'Islam quelque chose de pas très amour / paix.

Mais quand, dans le même temps, des tas d'autres gens en font autre chose, les envoyer chier en reniant tout ce qu'ils font c'est un peu exagéré.

Par ex. je peux dire que la chrétienté c'est que des sales va-t-en-guerre (qui font au moins aussi bien que l'amitié sunnite / chiite cf. la Saint Barthélemy), mais ça serait nier tout ce que font des gens comme l'Abbé Pierre, etc.

Il y a le côté pile, il y a le côté face, mais ce sont les deux côtés d'une même médaille.

Enfin, dire que des gens sont musulmans quand ils ne font rien d'autre que de se suicider en criant Allah est grand, je trouve ça un peu exagéré. Je n'ai moi non plus absolument rien lu du Coran, mais je doute que la pédopornographie, l'alcool, les actes de sale petit voyou de merde de banlieue, et j'en passe, soient des actes encouragés par ce bouquin.

Moi je vote pour aubergine

C'est pas parce je vais foutre un tag AOC sur mon jambon que ça va être de l'AOC. Je peux gruger l'acheteur, qui dira avec la meilleure foi du monde à ses invités et ses potes que c'est de l'AOC, ça ne fait pas pour autant de ce jambon de l'AOC. L'invité David Vincent (le mec qui prend des raccourcis foireux, pas l'ex-futur-ex bassiste de Morbid Angel) sera juste prompt à retenir que l'AOC, en ben c'est de la merde.

Ai-je dit ça ?

Ce n'est pas ce que je suis en train de dire. Je suis en train d'essayer de contrebalancer avec le constat général que les gens se font de l'islam "L'islam c'est la religion de la paix et de l'amour, ceux qui font ca ne sont pas musulmans".

Ce à quoi je répond :

Ce n'est pas vrai, la religion est dans la forme quelque chose qui se revendique de la paix et de l'amour, mais dans le fond, quand on prend la peine d'etuidier en profondeur, sans opinions et aucune pré-notions, elle n'a pas un message de paix et d'amour. Le message religieux est un message d'intolérance, il est vecteur d'ideaux et de suprématisme, il laisse entendre que certains sont pur et d'autres sont impur, il laisse entendre que certains ont la raison et d'autres ne l'ont pas. Au final le resultat que l'on obtient avec tout ça est bien loin de la paix et de l'amour, et pour cause la religion a été utilisé pour commettre les pires crimes possibles.


Comme j'ai expliqué plus haut, un esprit qui de base va très bien trouveras un message de paix et d'amour dans la religion.

Un esprit qui va mal y trouveras tout à fait autre chose.

Oui Darkent, sauf que ce n'est pas spécifique à l'Islam, c'est spécifique à toutes le religions. Les religions sont un vecteurs de contrôle de la population, tu crois que Napoléon à intégré la religion française dans son empire par amour du christ ? Non, il l'a fait car il pensait, à raison, que c'est le meilleur moyen de contrôler les foules.

Vous ne me lisez pas, où vous retenez que ce qui vous arrange de ce que j'écris.

J'ai bien evidemment dit que tout ça concernait toutes les religions.
Par contre, ce que vous refusez d'entendre, c'est la specificité qu'à l'Islam actuellement par rapport aux autres religions. C'est une religion concquérante, et comme une nouvelle mode, elle essaye d'écraser les anciennes religions. Elle est en phase d'evangelisation.
Il est clair que si j'avait parlé de tout ca à l'époque de l'obscurantisme religieux du moyen age j'aurais fait beaucoup plus de bruit sur la religion chrétienne.

La vache, mais t'es plus vieux que moi en faite. Sérieux la carrière des Morbid Angel c'est un truc plutôt confidentiel que les moins de vingt ans ...

Enfin pour revenir sur le débat, au delà des faits qui m'emmerdent tout court,
ce qui m’emmerde intellectuellement c'est qu'il y avait des muslim parmi les victimes.
Quand je regarde d'autres dates sombres /groupes de débiles je retrouve une logique dans la connerie humaine :
le kkk chasse principalement les noirs
le templier court après le sarrasin
le ss en a après les juifs
Aucun de ces abrutis n'auraient tapé sur un frère.

Je refuse de croire qu'au nom d'une religion on accepte de buter son semblable et son ennemie dans un même shoot.
Cette nouvelle bande de débiles que sont les djihadistes modernes ne peuvent pas être mus simplement par la religion. Il y a autre chose.

Darkent

.

Mouais, les musulmans sont prévenus de ce genre de pratiquants ostentatoires, je crois qu'ils les appellent des hypocrites, et qu'ils sont pires que les mécréants.

Cette sourate est la preuve ultime de ce qui se passe actuellement n'est que le résultat d'un tas d'hypocrites dont l'âme est complètement corrompu:



tu connais la nuance entre quelqu'un qui dit que l'islam est une religion de paix et d'amour, et que dans le Coran ou les hadith il y a marqué que l'islam n'est qu'une religion de paix et d'amour? Pour ma part "auto-proclamé" ne laisse pas d'interprétation, c'est marqué ou pas point. Par contre c'est une religion qui cherche à instaurer plus de paix et d'amour, mais tant qu'il y aura de la corruption sur terre, il faudra composer avec. Tu crois qu'on peut faire la paix avec les gens de Daech? Je te rappel que Daech tue des musulmans aussi !

ZeSword

Non mais tu mélanges réactions colériques qui prends des boucs émissaires pour cible, et "juste" réponse à la source violente par la violence. Je parle ici des bombardements envers Raqqa pour répondre aux attentats, ça choque personne? Par contre quand on parle du talion dans l'islam là ça choque tout le monde?

La puissance marketing des religions, c'est que leur justification se situe au-delà de l'entendement humain. Et en supposant que les religions soient toutes décrédibilisées, il sera toujours possible de tirer le niveau d'entendement vers le bas pour laisser le champ libre à d'autres idéologies politiques ou sociales :o).

L'islam présente un profil idéal pour être instrumentalisé par des leaders teubés, mais si, du jour au lendemain, il n'existait plus, l'idéologie idéale d'un point de vue marketing social serait déterminée en fonction des points suivants :
- nombre de builds différents possibles (autant de possibilités de tomber sur un leader complètement teubé mais néanmoins vaguement légitime) ;
- faible quantité d'efforts et faible prix à fournir pour entrer dans le club (faudrait pas se fouler le neurone, un muscle, ni sacrifier son mode de vie) ;
- nombre d'abonnés ("ils sont nombreux, y a pas mal de chances qu'ils aient raison, et même si j'y crois pas, on est assez nombreux pour faire pression").

Le problème intrinsèque se situe au-delà de symptômes comme les extrémismes de tous bords, il réside dans une nature humaine fondamentalement feignante, contradictoire et hypocrite et des sociétés qui encouragent globalement cette trinité. Ainsi, je ne vois pas comment on peut accorder la moindre honnêteté mentale à un fumeur qui prétend avoir du mal à arrêter ou à un gros tas qui se plaint d'être gros et qui ne l'est que parce qu'il bouge pas son cul et bouffe comme un porc.

Allez hop !

Pour les templiers je sais pas mais pour le kkk, les blancs "amis" des noirs et pour les ss, les "amis" des juifs étaient tout autant leur cible...
Les musulmans qui vivent en France sont tous autant la cible de Daesh...
Après c'est vrai qu'avec les bombes tu frappes un peu plus au hasard qu'en faisant du porte à porte...

Une bombe n’épargne personne pas même les amis. C'était effectivement le fond de ma pensée